Neuigkeiten bei der Konkurrenz

[GolfTDI4motion]

Zitat von gwg

Hallo,
schau mal nach, wo Dein Photo, Deine Playstation oder Dein PC hergestellt wurde!!
Gruß Günther

So siehts leider aus, Günther. Und darum kommt man auch nicht mehr herum. Audi bspw. vertraut beim neuen A4 auf Zulieferteile aus China (Getriebekomponenten)

Letztlich ist es doch ein Nehmen und Geben. Wie sollen sich Chinesen westliche Fabrikate leisten können, wenn im Gegenzug auch kein Transfer von Kapital (Devisen) und dementsprechend auch von Gütern stattfindet ???


Gruss

[gwg]

Zitat von GolfTDI4motion

So siehts leider aus, Günther. Und darum kommt man auch nicht mehr herum. Audi bspw. vertraut beim neuen A4 auf Zulieferteile aus China (Getriebekomponenten)

Letztlich ist es doch ein Nehmen und Geben. Wie sollen sich Chinesen westliche Fabrikate leisten können, wenn im Gegenzug auch kein Transfer von Kapital (Devisen) und dementsprechend auch von Gütern stattfindet ???


Gruss

Hallo,
so ist das reale Leben!!
Und daher sollte man nie zu überheblich reden!
Die "Entwicklungsländer" kaufen auch bei uns! Wobei "Entwicklungsländer"
ein sehr oberflächlicher Begriffist.
Gruß Günther

[XPert]

Zitat von GolfTDI4motion

Immerhin genießt Shanghai bzw. die Provinz Wai Gao Qiao einen Sonderstatus in Form einer Freihandelszone. Kein Wunder also, daß diese Stadt sehr westlich wirkt und lebt (Transrapid usw.)


Gruss

Was mit einem "eigenen Staat" trotzdem absolut rein gar nichts zu tun hat.

Gruß XPert

[Andy]

Zitat von GolfTDI4motion

Mir gefällt der Stil nicht - zu polemisch und zu wenig durchdacht


Gruss

Eben, zumal das Geschwätz auf SAIC und Nanjing absolut nicht zutrifft .

Bei SAIC handelt es sich bekanntlich um den Joint Venture Partner von Volkswagen und GM. Außer den VW, Buick, Chevrolet und Wuling Fahrzeugen aus den Joint Ventures stellt SAIC unter der Marke Roewe auch eigene Modelle her. Zuvor hatte man einige eigene Autos wie den Etsong (Lizenzen von Austin Maestro und dessen Kombi- und Stufenheck Geschwisterchens Montego).

Noch vor der MG Rover Pleite hatte SAIC die Rechte an den Modellen 25 und 75 aufgekauft, der Roewe 750 ist also keine Kopie sondern ein legal gefertigter Lizenzbau.

Mit einigen Fahrzeugen wie der Studie W2 (Roewe 450) machte SAIC in jüngerer Zeit auf sich aufmerksam. Wenn dieses Auto so gut ist wie es aussieht könnte SAIC noch ein ernsthafter Wettbewerber werden.

Nanjing, zuvor eher durch Autos wie den Soyat (eine Seat Ibiza Lizenz) bekannt, hatte Teile der Reste von MG Rover aufgekauft, was zu einem Streit über die Rechte an 25 und 75 geführt hatte. Letztendlich stellte sich heraus dass Nanjing für die angestrebte Internationalisierung wohl doch etwas zu finanzschwach war so dass es nun zu dem vom Staat gern gesehenen und wohl auch geförderten Schulterschluß mit SAIC kommt.

Nach der Rover Pleite übrigens nicht wieder aufgelegt wird der ehemalige Rover 45. Trotz Weiterentwicklungen durch MG Rover basierte dieses Modell auf dem früheren Honda Domani, wesentliche von Rover verwendeten Werkzeuge gingen nach der Pleite an Honda zurück und das Auto stellte in weiten Teilen geistiges Eigentum von Honda dar.

Mit Kopierbuden wie BYD oder Shuanghuan sollte man jedenfalls weder SAIC noch NAC gleichsetzen...

Interessant und für die ausländischen Hersteller mit Skepsis zu beobachten sollte der Zusammenschluß jedenfalls sein. SAIC, zuvor schon Chinas Flaggschiff, wird auf dem Heimatmarkt noch mehr an Bedeutung gewinnen und auch im Ausland wird der Zusammenschluß größere Chancen haben.

Es besteht imho sowieso die Gefahr dass, sobald die Ausländer ihre Schuldigkeit getan haben, die chinesischen Konzerne die ausländischen Firmen aus dem Heimatmarkt drängen wollen. Bei anderen Gütern ist das schon geglückt. Waren etwa Handys vor Jahren noch vornehmlich von Marken wie Motorola oder Nokia, so sind sie heute meist von chinesischen Marken wie TCL. Und bei Autos verzeichnen einheimische Hersteller wie Chery, Geely oder Great Wall steigende Marktanteile.

Andy

[Dennis30]

Beispiel Geely: Ob das ein Lizenzbau ist wage ich zu bezweifeln!



Der wurde auch zum Glück gestoppt:



Zu SAIC: Ein Klasse Unternehmen find ich, dass ist keine frage. Kann ja nur gut sein, wenn VW da drin steckt.
Aber bei diesen dreisten Kopien die einige andere Chinesische Hersteller bringen mit einer ungeahnt miserablen Qualität, die z.B. dann auch deutsche Autos in den "Dreck" ziehen, weil sie nunmal genauso aussehen, dann ist für mich Feierabend.

Tolles zur smartkopie: Vor der IAA hat MB einige schwarze Autos am Flughafen in FFM positioniert um die Kopien abzufangen. Die "smarties" kamen auch in FFM an, wurden verladen und von den schwarzen MB verfolgt, sodass sie nicht auf die IAA kommen konnten.
Joar am ende verschwanden sie dann. Was ein glück!

[GolfTDI4motion]

Zitat von Andy

Es besteht imho sowieso die Gefahr dass, sobald die Ausländer ihre Schuldigkeit getan haben, die chinesischen Konzerne die ausländischen Firmen aus dem Heimatmarkt drängen wollen. Bei anderen Gütern ist das schon geglückt. Waren etwa Handys vor Jahren noch vornehmlich von Marken wie Motorola oder Nokia, so sind sie heute meist von chinesischen Marken wie TCL. Und bei Autos verzeichnen einheimische Hersteller wie Chery, Geely oder Great Wall steigende Marktanteile.

Es ist ja auch nicht verwunderlich, daß Chinesen nicht auch patriotische Gedanken haben und daher eigene Produkte bevorzugen. Zumal für die breite Masse diese No-Name Produkte eben erschwinglicher sind, als teure Importe, bspw. von Handys oder westlichen Luxusgütern.


Gruss

[Andy]

Zitat von GolfTDI4motion

Es ist ja auch nicht verwunderlich, daß Chinesen nicht auch patriotische Gedanken haben und daher eigene Produkte bevorzugen. Zumal für die breite Masse diese No-Name Produkte eben erschwinglicher sind, als teure Importe, bspw. von Handys oder westlichen Luxusgütern.


Gruss

Eben, momentan geht's den Chinesen wohl hauptsächlich darum an westliche Technologien zu kommen. Aus diesem Grund sind in bestimmten Schlüsselbranchen wie eben auch Autos nur Joint Ventures mit einer Beteiligung eines chinesischen Herstellers erlaubt . Sobald man das nötige Wissen hat kann man auch selbst produzieren .

Natürlich darf man die Größe des eigenen Marktes nicht unterschätzen, wo der Schutz des geistigen Eigentums nicht den größten Stellenwert genießt. Andererseits wird man erst ins Ausland, insbesondere die erste Welt gehen können wenn man ein ausreichendes Portfolio an Eigenentwicklungen innehat.

Sicherlich sind die meisten chinesischen Autos noch nicht reif für die erste Welt. Für viele Schwellenländer sind sie dagegen gut genug. Das Potential von Märkten wie Russland (dort gibt's beispielsweise Autos von Geely, FAW oder Chery käuflich zu erwerben) oder den Ländern Afrikas, Lateinamerika und anderen darf man nicht unterschätzen. Gerade der Absatz in diesen Ländern wächst kräftig während Europa und Nordamerika stagnieren.

Und für China sind die Eigenentwicklungen in den meisten Fällen imho sowieso schon gut genug. Fehlen eben nur noch ein paar bürokratische Winkelzüge (und darin sind die Chinesen ja gut ) wie man die ausländische Konkurrenz wieder aus dem eigenen Land befördert.

Pleitekandidaten aus der westlichen Welt sind natürlich auch ein gutes Feld um Wissen einzukaufen. Im Bereich der Unterhaltungselektronik, in Deutschland mittlerweile ein trauriges Kapitel, war das ja beispielsweise bei Schneider aus Türkheim der Fall. Die Insolvenzmasse des Unternehmens wurden von Thomson und TCL aufgekauft um irgendwann völlig an TCL überzugehen, in Türkheim wurde für eine gewisse Zeit noch produziert und entwickelt bis, ähnlich wie bei Benq Siemens, die defizitäre deutsche Tochter in die Insolvenz geschickt wurde. Zuvor hatte man sich bei TCL natürlich sämtliche Entwicklungen und Patente gesichert .

In der Autobranche sind solche Fälle glücklicherweise selten, MG Rover mit veralteten Produktionsanlagen einerseits aber einigen gar nicht mal so schlechten Entwicklungen und Markennamen andererseits war für NAC und SAIC wohl nicht der schlechteste Griff .

@Dennis:
Die Smart Kopie ist in der Tat eine Sauerei. Andere Lieblingsobjekte für Kopien sind ja noch etwa der Daewoo Matiz (Chery QQ), der Toyota Corolla (BYD F3), kleine Pick Ups wie Chevrolet Colorado und Toyota Hi-Lux und der Toyota RAV4 (Jonway Ufo).

Ein neues Lieblingsobjekt für Kopien scheinen Toyota Aygo und Citroen C1 zu werden. Bei Lifan wurde schon ein Photoshop eines C1 mit Lifan Logos gezeigt, bei BYD ein Photoshop eines Aygo und bei Geely der Kleinwagen Aoo, der außerordentlich stark an den Aygo erinnert. In den Export wird so etwas natürlich nicht gelangen können.

Die gezeigte Limo von Geely war ein Geely CK (übrigens ausdrücklich eine Eigenentwicklung) mit anderer Frontpartie. Meines Wissens schaffte es diese Fake C-Klasse aber nicht in die Produktion. Was es natürlich immer wieder gibt ist dass ein Auto formal in gewissen Teilen an ein existierendes Produkt anderer Hersteller erinnert. Hier bin ich mit Kritik aber eher vorsichtig, dieses Syndrom grassiert ja teilweise auch in der westlichen Welt und lässt sich ja auch nicht immer vermeiden... . Ein Skoda Fabia erinnert ja etwa stark an den Mini (weißes Dach) und an einen Suzuki Swift.

Andy

[Dennis30]

Zitat von Andy

Eben, momentan geht's den Chinesen wohl hauptsächlich darum an westliche Technologien zu kommen. Aus diesem Grund sind in bestimmten Schlüsselbranchen wie eben auch Autos nur Joint Ventures mit einer Beteiligung eines chinesischen Herstellers erlaubt .

Andy

Also kann VW nicht sagen wir kaufen jetzt die Aktienmehrheit von SAIC und gliedern die in den Konzern als neue Marke ein?

PS: Eine hässliche aber eigentsändige Marke darf man nicht vergessen: Brilliance!

[Dennis30]

So hier wieder Futter:

Chinesen planen Diesel-Hybrid für Europa
27.12.07 – Ein chinesisches SUV mit Diesel-Hybridantrieb soll im Herbst 2008 in Europa auf den Markt kommen. Basis bildet das auf der IAA im September vorgestellte Modell CEO. Der geplante Diesel-Hybrid wird laut "Automobilindustrie" über einen 143 kW/195 PS starken Turbodiesel sowie einen Elektromotor verfügen. Genaue Leistungsdaten stehen noch nicht fest. Im Frühjahr 2008 sollen die Fahrzeuge homologiert werden, der Verkaufsstart in Europa ist für den Herbst angesetzt. Auch europäische Hersteller wie der PSA-Konzern arbeiten an den besonders sparsamen Diesel-Hybriden; auf den Markt kommen sollen sie nicht vor 2010. mid/hh

Quelle: www.auto-presse.de

Was haben die alle mit ihren Hybridmodellen?
Außerdem ist dieser CEO wieder 'ne "geile" Kopie!

Vorne der alte Honda CR-V
Hinten der alte BMW X5 bis auf den hässlichen Spoiler da oben.
Aber wie hat der Importeur mal gemeint: "Das Auto sieht doch komplett eigenständig aus"!...ja nee is klar!

[XPert]

Bei dem CEO fand ich die Reaktionen der Leute auf der IAA lustig: Alle standen mit Kopfschütteln davor

Gruß XPert